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杨学山:实体经济数字化转型,融合是主线
2022/5/25 10:09:00 全国融标委

5月17日,信息化百人会学术委员会主席、工业和信息化部原副部长杨学山在“2022搜狐科技峰会”上发表了题为《数字经济助力实体经济发展》的演讲。围绕数字经济和实体经济的关系,分享了其看法。

作为一位拥有40年经验的IT人,杨学山对于信息和信息技术情有独钟。他认为,当数字经济发展的时候,一定要把数字和物质、能源结合起来,数字技术、信息技术要和工业技术结合起来、融合起来。我们理解数字经济和实体经济的关系,不仅是数字经济助力实体经济,实体经济也在助力数字经济的发展。

杨学山表示,不管是元宇宙、NFT,还是虚拟现实,这些新形态都缺不了芯片、终端、网络。所以,没有实体经济、工业技术,是没有数字经济的。智能是和事情合在一起的智能才有用,数字要和物流、能量流,汽车和产品合在一起,才能到老百姓的家里去。

他指出,数字经济和实体经济的关系,两个关键词至关重要。第一个关键词叫谁也离不开谁;第二个关键词,数字经济是指一个新的经济形态,它和原来的一二三产业完全包容在一起,我们不能想象一个经济形态可以是只有算力、算法、数字的。

他认为,数字经济助力实体经济,融合的概念是最重要的,工业技术和数字技术要并举,数字、能量、物质要兼容。为了什么?为了企业的发展、为了国家的发展。它的实现是在一个一个事物中实现的,所以要一事一策,而我们经济的主体是企业,所以要一企一策,而且要久久为功,不要指望这样的转变过程是很快的,一蹴而就是不可能的。

以下为演讲内容整理:

感谢会议的组织者给我这样一个机会,就数字经济和实体经济的关系这样一个话题谈一点我的看法。

我是一个40年的IT人,所以我对信息和信息技术确实是情有独钟,而且我也坚信,和大家一样,我们经济形态将从今天的工业经济形态走向数字经济,我们的社会将走向智能的社会,坚信不疑。

我们大家都在朝着这样的方向去努力、去发展,但是,我感到数字经济发展的时候,一定要把数字和物质、能源结合起来,数字技术、信息技术要和工业技术结合起来、融合起来。

我们理解数字经济和实体经济的关系,不仅是数字经济助力实体经济,其实实体经济也在助力数字经济的发展。我从这两个方面来讲一下今天的主题。

首先讲实体经济是如何助力数字经济的。我们认真地想一想,数字经济的各个方面有哪一块哪一个是可以离开工业技术的、可以离开实体经济的。线上的也好,线下的也好,都想象一下,所有数字技术的层面,不管是元宇宙、NFT,还是虚拟现实,还是其他内容,缺了芯片行吗?缺了终端行吗?缺了网络行吗?缺了计算机行吗?

所以,上面和下面一对照,下面全部是工业技术和工业产品。实际就是我刚才讲的最后一句话,没有实体经济、没有工业技术是没有数字经济的。

为什么我最近要说这个话?有两个故事大家想一想。华为的高端手机已经是世界最高水平了,可是为什么几年前突然进程中断,进程为什么突然中断,然后我们举一反三再想一想,我们现在做的大量的数字经济的模式和形态,如果发生供应链不安全事件将会怎样。所以我们一定要抓实基础,下面是基础,没有下面的基础,数字经济是要出问题的。

我们在看一个例子,上海的抗疫,数字平台美团也好,拼多多也好,顺丰也好,韵达也好,他们的数字平台好好的,没有问题,他们的模式还是那样,可是为什么生活用品、蔬菜就进不到百姓的家里去,为什么?是因为人、物到不了。

所以我们在讲数字经济的时候,一定不能把数字经济看作是数字的经济,一定不要把智能时代看作是智能的时代。也就是说,“智能”是和事情合在一起的智能才有用,“数字”要和物流、能量流,汽车和产品合在一起,才能到老百姓的家里去。

数字经济和实体经济的关系,两个关键词至关重要。第一个关键词叫谁也离不开谁,不是说有了数字、有了算法,OK,什么都解决了。再过若干年之后,城市数字形态出现的时候才有可能,现在不是。

第二个关键词,数字经济是指一个新的经济形态,它是和原来的一二三产业完全包容在一起,我们不能想象一个经济形态可以是只有算力、算法、数字的。

这是要讲的第一个方面,数字经济和实体经济之间的关系并不是只讲数字经济如何为实体经济用,而是要看实体经济和数字经济如何融合起来、结合起来,才能真正推动社会的进步,才能真正使得我们国家强大,才能真正使得我们在走向复兴的时候,我们的经济形态真正走在世界的前列。

接下来讲第二部分,数字经济确实是助力实体经济发展的一个重要的方面。没有一个产业在走向未来,提升竞争力、提升现代化水平的过程中,是可以离开数字和数字技术的,一定不能离开。但是,这一个结合的过程,数字经济和我们原来20多年互联网消费类发展的过程是不一样的。

这一段时间我一直在想,实际上消费互联网和产业互联网它的发展规律本质上是不同的,不是哪一个形式上不同。为什么本质上不同?为什么产业数字化如此重要?

我这里有一张图,讲的是信通院的数字产业化和国家统计局的数字经济核心产业部分。数字产业化最主要的部分是电子信息设备制造业、软件和信息技术服务业,然后是电信产业,再后才是互联网产业,当然互联网产业最近又产生了一些新的东西。而国家统计局数字经济核心产业部分,又在这个部分增加了制造业中数字和智能含量,把特别高的部分划到了核心产业部分。所以,2020年是7.3,我们“十四五”计划是7.8。

这是核心产业,确实是可以精确定义的,因为它完全是统计指标体系之下的类。这就是说,数字经济本意上的结构就是电子信息设备制造业和软件信息技术服务业以及电信业,三者是极其重要的。

我始终说过,没有三大运营商布的电信网络,互联网是没有的。是因为我们的网络都布到了,互联网才能无处不在。因为我们网络的性能,无论是固网,还是光纤的分布,再加上移动,2G到5G的进步,使得我们的带宽在增加,所以有了今天互联网的广泛的分布,才是TiktoK或者抖音这样的应用能够广泛普及的基础。这一点我们一定是要重视的。

实体经济在国民经济中的重要性不用说。制造业和工业在整个国家和经济中的作用是毫无疑问的。服务业其中的大部分,甚至可以说绝大部分是以制造业工业的产品为基础的,包括农业,现代农业要靠装备、要靠智能。所以实体经济主要路径和实践的活动就是数字化转型,而数字化转型一定是融合,绝不是只用数字,哪怕是用互联网也一定是融合。

我还说两个例子。一个例子是一段时间以来,从去年开始,一年多了,汽车芯片缺货影响了汽车产业产量的交付。汽车芯片缺的是什么?缺的是MCU或者叫ECU,即单元控制芯片。单元控制芯片一定要知道它的线宽是65到90nm,也就是说汽车缺的是65nm到90nm的芯片。为什么会缺?实际上汽车芯片是工业品,不仅制造是工业品,里面的软件也是工业品,因为任何一个具体车的各种控制都是它做的。

车门的控制是不一样的,软件是不一样的,所以它是工业品,它是一个个具体动作的控制。而有了汽车动作的控制,才有了我们今天下午要讲的自动驾驶,没有这个东西,自动驾驶根本就是空的。所以融合一定是重要的。这是我想说的一个故事,实体经济的数字化转型一定是融合的。

第一产业工厂化的生产,机械化、自动化大规模的耕作,第二产业采掘业的自动化,煤矿可以无人采掘,到服务业、制造业,都是落实在具体的装备上、具体的物质能量运动的过程中,这一点是毫无疑问的。

我们说算法和算力十分重要,最简单的控制,在ECU、MCU里都有算法控制,但是所有的算法和控制都是在具体场景下、具体生产线、具体装备中实现的,它不能拿到别的地方去算。“东数西算”给定的“数”是能拿出去的,但是对工业过程、自动化过程来说,这个“算”一定是在控制的位点上算的。

一辆汽车,如果汽车好一点,二、三十个计算单元,一个一个计算单元,不能说一个汽车就一个芯片在计算,这是不可能的,是一个个具体控制单元在计算,集中是不行的,集中就要出错。大家想一想就知道了,一个火力发电厂有3个、4个、5个、6个机组,一个机组有一个控制单元,如果1号机组的控制到了6号机组去,这个事情就出问题了,就麻烦了。所以一定要知道,我们说的实体经济融合的数字连接、算法、算力是给定的。

再说LIN和CAN。汽车LIN总芯它的传输率就是几K,CAN总芯最多是几兆,是几K到几兆,既不要多也不要少,它的传输率就只要那么多。

我在这里举了好多例子,网络的连接是具体的,各种各样的,算法算力也是各种各样的。

即使是产生了新的经济业态,数字经济一定有新的经济业态,这时第四产业成熟消费品会产生,但是它一定是在经济社会发展到一定程度,老百姓的消费水平从今天不断上升,而且不发生各种意外的情况下它会增长。

所以数字经济助力实体经济,融合的概念是最重要的,工业技术和数字技术要并举,数字、能量、物质要兼容。为了什么?为了企业的发展、为了国家的发展。

它的实现是在一个一个事物中实现的,所以要一事一策,而我们经济的主体是企业,所以要一企一策,而且要久久为功,不要指望这样的转变过程是很快的,一蹴而就是不可能的。

我今天就讲这么多。在发展过程中,我们的思路要从原来数字技术的重要走向看融合起来取得实际的发展成果的重要。谢谢大家!

来源:搜狐科技、信息化百人会

 
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